Saponificar con hidroxido de amonio (amoniaco)

Todas esas demás cosillas que nos gusta ponerle al jabón o a otros productos cosméticos.
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lucasfava
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Saponificar con hidroxido de amonio (amoniaco)

Mensaje por lucasfava » 01 Ago 2009 02:12

Alguno probo usar hidroxido de amonio para hacer la saponificación. Se que uno de los incombenientes es que se usa un gas que es soluble en agua y la exposición directa es peligrosa, la unica diferencia es que es menos basico que la potasa o la sosa :D
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Re: Saponificar con hidroxido de amonio (amoniaco)

Mensaje por fluxy » 01 Ago 2009 10:02

hola Lucasfava

Pero que ideas de experimentos!!!!!....el hidroxido de amonio es una solucion acuosa llamada comunmente AMONIACO, que es fuertemente irritante, muy agresiva con la piel...entiendo tu inquietud como es un alcali...bueno , yo personal no probaria ;) conozco muy bien los efecto del amoniaco ....saludos a Argentina
Saludos
Lucía
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Re: Saponificar con hidroxido de amonio (amoniaco)

Mensaje por fluxy » 01 Ago 2009 10:09

ahhhh me olvidaba...
si quieres obtener una solución alcalina mas debil que NaOH comercial, (o quizás menos agresiva, aunque no lo tengo muy claro pues he usado jabones de lejía de ceniza y los de siempre de lejía comercial y no he visto diferencia alguna en la piel :shock: ) bueno pero si te interesa, puedes obtenerla mediante el tratamiento de de cenizas de madera (fuente común de sodio y potasio) maceradas en agua de lluvia o destilada para la formación de lejias, luego filtrarlas ...
Saludos
Lucía
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Re: Saponificar con hidroxido de amonio (amoniaco)

Mensaje por Carlos Alberto » 01 Ago 2009 11:46

Estoy de acuerdo con la amiga fluxy, particularmente para saber el tipo de producto que debo manipular recurro a la hoja de seguridad, la hoja de seguridad nos indica todas las caracteriticas del material, recomiendo siempre consultar a traves de estas hojas tecnicas a la hora de no conocer dichas sustancias, el manejo del hidroxido de amonio se requiere de equipos de seguridad y condiciones ambientales con espacios bien ventilados, normalmente este producto se utiliza en la industria para varios fines como la fabricación de limpiadores amoniacales, indudablemente es un tremendo agente de limpieza. Yo elaborabá con una sustancia a base de acido sulfonico(DODECIL BENCENO SULFONATO SODICO LINEAL), AMONIACO Y CON METASILICATO DE SODIO, CON EL RESULTADO DE ESTA PREPARACIÓN, jabón liquido desengrasante, su aplicación como removedor de ceras de piso, para el lavado de ropa expuestas a la acumulación de grasas vegetales (frituras). A continuación les proporciono una hoja de seguridad del HIDROXIDO DE AMONIO.

Carlos Alberto.
HIDROXIDO%20DE%20AMONIO.pdf
HOJA DE SEGURIDAD DEL HIDROXIDO DE AMONIO
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Re: Saponificar con hidroxido de amonio (amoniaco)

Mensaje por mendru » 01 Ago 2009 12:21

A mi me parece estupendo que experimentéis pero me gustaría que lo hicieráis y lo comentárais desde la prudencia que requiere trabajar con sustancias tan peligrosas. Si bien es verdad que la sosa cáustica también lo es por lo menos tenemos cierta precaución al recomendar su uso y conocemos sus aplicaciones y los peligros que entraña.
Cuidadín.
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Re: Saponificar con hidroxido de amonio (amoniaco)

Mensaje por Sandra Antelo » 01 Ago 2009 16:36

Lucasfava.......!!!! :idea:
No comprendo porque teniendo tanta información y experiencia compartida te sales con esta pregunta? Considero que como han expuesto, esto no es un juego , hay que saber y ser responsable a la hora de manipular elementos peligrosos.
Habiendo tantas recetas y lectura tanto en el foro como en la pagina de mendrulandia, puedes experimentar partiendo de una base segura.
Un saludo
Sandra de Argentina
http://www.jabonesnaturalesinalen.blogspot.com/

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Re: Saponificar con hidroxido de amonio (amoniaco)

Mensaje por lucasfava » 01 Ago 2009 22:34

Solo pregunte si alguno había hecho la prueba :D , con respecto al uso del amoniaco tengo conocimiento en seguridad en laboratorio, trabajo en uno :lol:
Lo que me acuerdo de mi época en el secundario, se podía hacer jabón usando amoniaco, pero se tenia que hacer en una olla a presión, primero para que el amoniaco reaccione con la grasa y segundo para que no se volatilice, es un poco más trabajoso que usar sosa :lol:
LadyOfChaos

Re: Saponificar con hidroxido de amonio (amoniaco)

Mensaje por LadyOfChaos » 13 Ago 2009 14:46

Hola!

Francamente la pregunta no me parece tan descabellada... es de lo más interesante, ya que en principio la reacción de cualquier grasa con un alcali produciria lo que nosotros denominamos jabón (sin entrar en el tema de si es o no adecuado para su uso cosmetico).

Aunque en internet no hay mucha información al respecto, si que he podido leer que hay un preparado al que llaman jaboncillo amoniacal, una especie de linimento formado por 4 partes de aceite y 1 de amoniaco, este linimento se usaba antaño (no se si se sigue usando o no) para tratar el reuma, y las picaduras de animales venenosos como la vibora, por lo visto este linimento estimula la piel produciendo una inflamación y un exhudado de la sustancia toxica, me remito a lo que he leido en la sección de books de google de medicina un tanto antigua (1880), también se usaba en veterinaria para curar ciertos tumores blandos en animales.

Si buscais en google jaboncillo amoniacal, os apareceran estos libros que vosotros mismos podreis investigar (vienen cosas de lo mas curiosillas)

Lo cierto es que como recomienda nuestro amigo Mendru, hay que experimentar con prudencia y con respeto pero eso, que aunque no es cuestión de que nos vayamos a poner ahora todos a trastear con amoniaco ni mucho menos (creo que con nuestro jabon de sosa tenemos bastante ;) ), esto es un poco culturilla, de esas cosas poco comunes que se oyen por ahi y que a mi por lo menos me resultan de lo más interesantes.

Si alguien sabe algo más sobre el tema agradeceria que lo comentase.

Bsicos Ana :D
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Re: Saponificar con hidroxido de amonio (amoniaco)

Mensaje por Carlos Alberto » 13 Ago 2009 15:21

De acuerdo Ana.

De mi parte he utilizado esta sustancia para fabricar un tipo de jabón liquido para el uso general, es cierto que es un álcalis, pero su manejo hay que hacerlo con mucha prudencia por su gran volatilidad, y el estar expuesto por cierto tiempo a sus vapores puede inducir a edemas de gloti a personas con importantes problemas de asma, en la antiguedad no existia muchos procesos de sintesis como en la actualidad, por eso recurrian a estas sustancias.

Por supuesto hoy dia sigue su uso en las industrias para le fabricación de productos nitrogenados (abonos para la agricultura) se que es un gran producto por sus diversas propiedades ya que entra como dije antes en el desarrollo de muchos productos para la industria y en lo cotidiano. En anterior mensaje explique algo relacionado del amoniaco.

Carlos Alberto.
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Re: Saponificar con hidroxido de amonio (amoniaco)

Mensaje por selene » 13 Ago 2009 23:04

Hola, quizá esto os pueda servir, lo escribió lolapiconera y me pareció muy interesente. María déjate ver un poco por aquí, que te echamos de menos.
lolalapiconera escribió: Pero ¡ajajá! Yo tengo la solución para que puedasdar salida al superávit de cera de opérculo de tus colmenas: HACERLA HIDROSOLUBLE. Según Rachinel (un señor que escribió un libro de cosmética industrial en el año del rey que rabió) el procedimiento es el siguiente:

Se calienta al baño maría hasta su completa fusión un kg de cera de abejas, se aparta del calor y se le agregan, gota a gota y agitando, 100 grs de amoníaco ordinario y luego agua hervida (no dice cuánta, no debe ser importante); se agita hasta formar una masa espesa que se lleva otra vez al baño maría y se agita hasta que forme un líquido homogéneo, blanco o algo amarillo, soluble en el agua; en el caso de que no lo sea, se le agrega más amoníaco.


Lo he probado con cantidades más modestas (of course), y con amoníaco al 3% sin perfume ni detergente que compré en la farmacia, y sale estupendo. Y huele maravillosamente a cera de abejas, ni rastro del amoníaco. Pepe me explicó en su día que eso es porque el amoníaco y la cera reaccionan de forma parecida a como lo hacen el aceite y la sosa, pero en lugar de producirse jabón se produce una AMIDA, que es soluble en grasas y en agua.

Por cierto, que el jabón también se puede usar como emulgente, que lo sepáis. De hecho muchas cremas comerciales llevan estearato sódico (que no es otra cosa que jabón sódico de ácido esteárico).

Bicos también.

María
http://arte-jabon.blogspot.com
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