duda con horno 50º

Relativo a los jabones elaborados por el proceso en frío. Jabones realizados sin fuente de calor externa. Experiencias, fórmulas, corrección de errores...
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duda con horno 50º

Mensaje por Nagore » 29 Jul 2011 00:00

Hola a todos, me planteo una duda, he hecho dos jabones con recetas casi iguales(excepto en el primero , lleva más ricino y menos aceite coco), Tengo claro que el jabon con horno 50º saponifica completamente pero no esta seco, para eso el jabón necesitara mas dias, entonces voy a la duda ,
los dos jabones que he hecho;

A) Jabón en frio+horno 50º 2 horas +6 horas mas horno apagado, 6 dias lleva secando, 40% concentracion, el PH acercandose al 10
B) jabon en frio, lleva 15 dias secando, 35% concentración, el PH llegando al 9
Yo pensaba que el primero se secaría antes, pero no, al tacto se encuentran más secos los segundos. También pensaba que con el horno el PH sería mejor o por lo menos igual que el otro, pero tampoco. No se si me he explicado bien, si me complico mucho, pero si alguién me pudiera aclarar , muchas gracias de antemano
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Re: duda con horno 50º

Mensaje por lolalapiconera » 29 Jul 2011 01:47

Te has explicado bien. De entrada el aceite de ricino hace que los jabones sean más blandos y el aceite de coco que sean más duros, puede que por eso notes más duritos los segundos. No sé porqué sucede lo del pH, tal vez tenga que ver con la concentración (que en los segundos el alcali esté más diluído), pero me lo estoy inventando.
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Re: duda con horno 50º

Mensaje por Nagore » 29 Jul 2011 01:54

Yo también había pensado en los aceites, justo los dos que afectan a la dureza, pero los dos tipos de jabón me parecen igual respecto a dureza, lo que si hay diferencia es en lo seco, y muchas gracias por tu respuesta :beso:
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Re: duda con horno 50º

Mensaje por selene » 29 Jul 2011 01:54

Yo no aseguraría que el jabón metido en el horno a 50º, saponifica completamente.
El horno ayuda a que comience antes la reacción exotérmica, pero eso no garantiza que la saponificación se haya completado, depende de otros factores.
Por otro lado al utilizar una concentración del 40%, y una temperatura de partida alta (por utilizar el horno), seguro que la reacción se ha acelerado bastante, creo que en éste caso en una semana se podría utilizar sin problema.
En cuanto a lo que planteas, me imagino que dependerá de la fórmula que has utilizado. No se si te refieres a que están más blandos los primeros. El coco aumenta la dureza y el ricino da jabones más solubles.
¿Qué cantidad de ricino utilizaste en la fórmula?
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Re: duda con horno 50º

Mensaje por selene » 29 Jul 2011 01:55

Se me adelantó Lola :D
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Re: duda con horno 50º

Mensaje por Nagore » 29 Jul 2011 12:18

En los A puse unos 50 gr mas de Ricino y 50 gr aprox. menos de coco. Y estos estan igual de duros que los B, pero los B estan bastante más secos. En la calc la dureza en embos me daba 51, aunque haya diferencia de aceites, supongo que compensa con la direfencia de concentracion.

Entonces, yo queria hacer jabón para poder usarlo en una semana, y ahora esto del horno 50 º me deja confundida, el jabon que lleva 15 dias secando esta mas curado que el jabon de 50º que lleva 6 dias secando cuando ademas este lleva 5% mas de concentracion.
Siempre queda el proceso en caliente pero para trabajar con colores me arreglaba mejor con esta tecnica
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Re: duda con horno 50º

Mensaje por magoo68 » 29 Jul 2011 13:33

Nagore, quizá te interese este escrito de un experimento con descuento de agua que hizo Kevin M. Dunn. Hay una parte que habla de la concentración y el pH, tanto al inicio del curado como al final, y está ilustrado en las gráficas. Kevin M. Dunn es profesor de química en una universidad de Australia y conferencista de Handcrafted Soapmakers Guild.

Quizá no sea tanto el tipo de proceso sino la concentración de agua lo que da diferentes lecturas de pH.
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Re: duda con horno 50º

Mensaje por Nagore » 29 Jul 2011 21:37

Muchas gracias, ya me lo he guardado en favoritos para mirarlo con calma, mi ingles chapurrero no da pa mucho y encima el traductor que uso no me traduce la pagina, por eso lo mirare con calma :(
Cuando hice el jabon al horno le puse 40% concentracion aposta, quería que se secara pronto, pero visto lo visto, no tengo claro este tipo de proceso, horno 50º si es , merece la pena usarlo, al menos en mi caso. Con el proceso en caliente aunque ahi si se saponofica completamente(correjirme si no), no podria aplicar descuento de agua, y es que con el proceso en caliente también me tardan en estar sequitos. Ay vaya lios que ando :lol:
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Re: duda con horno 50º

Mensaje por selene » 29 Jul 2011 21:55

Sigo pensando que tiene que ver con los aceites que utilizaste.
Con el proceso en caliente (con la olla al fuego), se utiliza más agua, pues ésta se evapora durante el tiempo de elaboración, aunque no tengo mucha experiencia con jabones hechos en caliente, me imagino que podrás utilizar fórmulas con menos cantidad de agua, pero no con descuento o concentraciones del 40%.
La verdad, es que al meter el jabón en el horno, estás utilizando una fuente de calor externa, para ayudar a que comience antes la saponificación y encima utilizaste descuento de agua, se podría decir que usaste proceso en caliente con "lejiaza". ;)
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Re: duda con horno 50º

Mensaje por Nagore » 31 Jul 2011 20:15

Mil gracias Selene, eres un solazo, por todas tus explicaciones. Yo hasta ahora por lo menos no me atrevo a hacer proceso en caliente(yo lo hago siempre al horno)y mas de 26/27 % concentración no me va bien, me cuesta mucho trabajarlo.
Muchas gracias a todas por la paciencia,un besazo
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