S.O.S...¿será recuperable? (Jabón liquido de potasa raro)

Relativo a los jabones elaborados por el proceso en caliente. Al horno, al baño maría o a fuego directo. Experiencias, fórmulas, correccione de errores...
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zoe_ta
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S.O.S...¿será recuperable? (Jabón liquido de potasa raro)

Mensaje por zoe_ta » 26 Ago 2014 15:15

Hola a tod@s:

Si bien ya he realizado algunos jabones con sosa (por el proceso en frío) sin problemas, quise realizar jabón líquido con potasa (en caliente) siguiendo una receta que encontré (las cito a continuación):
MI PRIMER JABÓN LÍQUIDO TRANSPARENTE

Con esta fórmula salen unos 4 litros de jabón líquido, si lo véis demasiada cantidad para usarlo en 9 meses podéis reducir las cantidades.
Vale para champú y gel de ducha.
Justo antes de envasar podéis teñirlo de distintos colores para probar vuestros colorantes y poner distintos aromas según los distintos gustos de cada miembro de la familia.
De los aceites blandos es el que hace jabones más duraderos y equilibrados.

INGREDIENTES:
1000gr. aceite de semillas
190gr. potasa cáustica, 0% sobreengrasado
3000gr. de agua. - Hacemos la lejía cáustica con 350gr. y luego la que vayamos necesitando.

RESULTADOS: Yodo 100, INS 87, dureza 40, burbujas 42, persistencia 45, limpieza 42, acondicionado 54

1. - Empezamos a hacer el jabón como cualquier otro con proceso en frío. Pero en este caso es muy importante empezar la fórmula con 0% de sobreengrasado. El jabón es muy buen emulsionante agua-aceite, le podrémos poner el sobreengrasado si lo deseamos después de cocido o incluso cuando esté líquido, el aceite emulsionará bien. En este caso tenemos muy buen acondicionado y no es necesario, pero si queréis podreis probarlo en algunas muestras de jabón.
2. - Diluimos la potasa en 350gr. de agua fria, como véis se diluye mucho más rápido que la sosa, aunque sea en escamas. Dejamos la lejía reposar.
3. - Calentamos un poco el aceite, yo lo hago en el mismo recipiente de cristal en el que haré el jabón, lo meto en el microondas unos minutos, hasta que está templado.
4. - Añadimos la lejía cáustica y empezamos a remover, vigorosamente, pero sin que salpique, hasta que alcanzamos la traza.
5. - Aquí ya empezamos a hacerlo con el proceso en caliente, se puede hacer al baño María, en una olla de cocción lenta, lo importante es que esté caliente, entre 80 y 90ºC, pero no tanto como para que se queme, ni se pegue al fondo, ni llegue a hervir o a producir espuma y salirse del recipiente. Lo que yo he visto más rápido y que tiene menos consumo de energía es hacerlo en el microondas que es como os lo explicaré.
6. - Programo el microondas para 10 minutos, pero me quedo vigilando, cuando empieza a cocer por los vordes saco el recipiente, remuevo el jabón para que se unifique la temperatura y lo meto de nuevo en el microondas, esta vez lo programo para 5 minutos, sigo vigilando, cuando cuece por los vordes lo saco y a remover.
7. - A partir de haí vale con programar el microondas para 2 o 3 minutos, siempre haremos lo mismo, cuando cueza por los vordes lo sacamos y removemos, el jabón está en 1 hora aproximadamente.
8. - El jabón pasa por varias fases, se corta fino, no os asustéis, es normal, se remueve y se arregla, luego se corta en grumos más gorditos, después se gelifica, se licúa ligeramente y se pone un poco más transparente, luego se va poniendo más blanco y espeso, hasta que se pone como un puré de patatas, luego va volviendo a ganar transparencia y tomar un tono como color miel, incluso con grumos, esa es la fase final, la llaman compota de manzanas.
9. - Si medimos el pH estará alrededor de 8, los más valientes sacan una gotita de jabón y la ponen en una cucharita o cristal para que se enfríe, arrimando la punta de la lengua ya no pica. Hay quien lo envasa así, en un recipiente con tapa hermética para licuarlo posteriormente, pero se licúa más fácil si lo hacemos justo a continuación, si lo hacemos así no hace falta medir el pH, lo vamos a tener cociendo otro rato mientras licuamos y saponificará seguro.
10. - Lo ponemos en una olla a fuego muy suave y vamos añadiendo agua caliente, es mejor poner medio litro cada vez, yo aprovecho y ya aclaro en ese agua la espátula, la batidora, el bol de cristál, etc. y ya la añado al jabón, removemos hasta que se haga más líquido y homogéneo. Añadimos otro medio litro de agua, removemos hasta unificarlo todo y volvemos a añadir agua.
11. - El agua en ninguna receta es exacta, hay que irla añadiendo a ojo, hasta conseguir la densidad que nos guste, puede ser más pastoso o más líquido, al gusto de cada uno. Es importante no dejarlo demasiado líquido, porque eso ya no tiene solución, si lo dejamos más espeso si podremos poner agua después, aloe vera, miel, sobreengrasado o cualquier otro aditivo de última hora para hacer distintas pruebas.
12. - Lo dejamos reposar, para que suban arriba las burbujas y poder retirarlas fácilmente y también dejarlo enfriar. También ganará transparencia. Yo suelo dejarlo hasta la mañana siguiente.
13. - Hay veces que al enfriar espesa un poco, esta última vez lo licuamos con agua fria. Ya podéis poner colorantes y aromas al gusto, remover para unificarlos bien y envasar.
14. - La espuma de arriba suelo ponerla en otro bol, añado un poquito de alcohol de romero, remuevo para que se exploten las burbujas y lo dejo reposar de nuevo, a este si suele ser necesario ponerle un poquito de sobreengrasado, glicerina o propilenglicol con el que he hecho extracto de ortiga.
El problema es que no ha saponificado, pues ha quedado con un pH cercano a 12 y ya lo tengo diluído... :?
Como veréis en las fotos, el líquido me quedó opaco, no transparente, a pesar de haber conseguido esa pasta en caliente que parecía plástica (aunque nunca quedó transparente):
ajuste_DSC_0606.jpeg
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Quería corroborar que no había saponificado, así que le he sacado una pequeña porción y le he ajustado el pH con ácido cítrico, aún sabiendo que se iba a cortar el jabón (pero antes de echármelo en las manos con un pH de 12...jajaja) y así lo he hecho como véis en la foto:



Una vez ajustado, he pillado un poco para "lavarme" las manos...lo que obviamente no ha sucedido, pues me han quedado grasientas ya que las grasas siguen sin saponificar...qué follón...eso sí, huele a jaboncito que da miedo. No ha sido por exceso de potasa ni nada parecido, he usado la calculadora de mendru para la receta y las mediciones al pie de la letra, pero quizás me haya faltado temperatura...¿verdad? Lo puse a cocer una vez lograda la traza en una olla de acero fundido esmaltado, que mantiene el calor uniforme, pero a veces lo retiraba unos minutos del fuego para que no hirviera la mezcla...en ningún momento han tirado a separarse las fases ni nada...¿¿¿???

Esta mañana fui a ver la botella donde lo había puesto y....me encontré con esto :cry: :
DSC_0618-2.jpg
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Mi pregunta es: ¿Tengo que tirarlo? Qué penita... ¿o hay alguna forma de arreglarlo? :roll:

¡¡¡Gracias a tod@s por vuestra help!!!
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Re: S.O.S...¿será recuperable?

Mensaje por Maribel. » 26 Ago 2014 16:01

creo que no tiene arreglo, la verdad. si no saponificó y con ácido cítrico neutralizaste la sosa que quedaba, las grasas no pueden saponificar con nada.
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Re: S.O.S...¿será recuperable?

Mensaje por jabonosa pilar » 26 Ago 2014 16:05

de donde sacaste la receta?? era del foro???
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Re: S.O.S...¿será recuperable?

Mensaje por zoe_ta » 26 Ago 2014 17:13

Maribel, neutralicé sólo la porción pequeña para no echármelo en las manos con pH tan alto, sólo para ver si había algo de jabón (esa parte ya la tiré), el resto está sin neutralizar, se ha separado la lejía como ves en la botella...

¿Sabéis si poniéndolo otra vez en caliente puedo solucionarlo?

Jabonosa ex-mendruga...no era de este foro...es que he leído miles!! Jajajaja De todos modos no usé esa receta, utilicé esta que encontré en un foro:

238g aceite oliva
105g aceite de coco
116 g aceite de girasol
26g manteca cacao
11g cera abeja
100g kOH
402g agua
0% SE y 20% concentración

Besines y a ver si alguien puede ayudarme :oops:
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Re: S.O.S...¿será recuperable?

Mensaje por jabonosa pilar » 26 Ago 2014 20:42

Pues si maribel que es sabia y profe y profe y sabia dice que cree que no..... hazla caso, anda que no sabe¡¡¡ vamos que si ella dice que si a algo estate por segura que es que si, pero si dice que NO, DESPIDETE :lol: :lol:
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Re: S.O.S...¿será recuperable?

Mensaje por Maribel. » 26 Ago 2014 21:43

Bueno, si sólo has puesto ácido cítrico en un poco de jabón y el resto no tiene.....no se, yo siempre disuelvo cuando ya está el ph bajo, Intenta usar el método de la maraca , agitándolo todos los días durante una semana y a ver si se liga.....tengo mis dudas.
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Re: S.O.S...¿será recuperable?

Mensaje por zoe_ta » 27 Ago 2014 02:47

Jajajaj...jabonosa ex-mendruga...¡¡NO LO DUDO ni por un segundo eso!! Lo que quise decir era que no había neutralizado toda la botella, sólo un par de cucharadas que aparté para probar...

Maribel, gracias por el consejo, eso voy a hacer...si después de menearlo una semana se sigue separando, ¿ni lo intento el meterlo al fuego nuevamente? Mil gracias... :mrgreen:
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Re: S.O.S...¿será recuperable?

Mensaje por carjon » 27 Ago 2014 21:52

Últimamente he estado practicando bastante con la potasa y aunque no soy una experta como Maribel coincido en que si ya has diluido toda la pasta tienes poco que hacer, lo único que se me ocurre es que al llevar aceites sólidos seguramente lo has diluido con poca agua intenta evaporar una parte, añadir potasa y volver a cocer, pero creo que será mas laborioso que comenzar de nuevo .
Pero si te sirve de algo para la próxima experiencia te diré que en mi opinión la formula esta un poco baja de potasa (ten en cuenta que nunca es pura y 0% de sobreengrasado da por echo que lo es) por lo que sobreentiendo que el ph alto no es por exceso de potasa, mas bien no ha terminado de saponificar por falta cocción (de tiempo o de temperatura). Si has seguido el método que explicas al pie de la letra ten en cuenta que los tiempos en el microondas son mucho mas bajos que en el fuego.
En algunas ocasiones he comprobado que la pasta se queda blanca y no transparente y es porque le he puesto mucha temperatura y evapora mucha agua, comprobaras que si le añades a la pasta un poco de agua caliente rápidamente se vuelve trasparente.
Yo suelo neutralizar después de diluir la pasta (suelo usar la misma para diferentes cosas y necesito ph diferentes) y es fundamental poner el ácido cítrico diluido muy caliente y hacerlo cuando el jabón está caliente porque sino se separa la grasa.

Por último si me permites un consejo, yo los experimentos siempre con gaseosa, :lol: :lol: (aceite reciclado) que si no salen bien da menos pena tirarlos.
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Re: S.O.S...¿será recuperable?

Mensaje por zoe_ta » 01 Sep 2014 19:27

Maribel mira, después de 6 días de hacer lo del método de la maraca, al dejarlo reposar durante la noche ha ido desminuyendo la capa grasa y aumentando la transparente, que pareciera ser el jabón... te pongo una foto para que me des tu opinión:
DSC_0701.jpg
DSC_0701.jpg (112.33 KiB) Visto 2672 veces
Crees que si sigo por unos días más, ¿es posible lograr que termine de saponificar?

Gracias... :beso: :beso:
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Re: S.O.S...¿será recuperable?

Mensaje por Maribel. » 02 Sep 2014 21:47

La verdad, agradezco la confianza que pones en mi experiencia en jabón líquido :oops: :oops: , pero a mi nunca me ha pasado eso que te ha pasado a ti, así que lo único que te puedo decir es que experimentes y nos lo cuentes. Tiene mejor pinta hoy que hace unos días, eso igual es que la cosa está funcionando. ¿Lo de abajo estás segura que es jabón? ¿has medido su ph?
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