Distintos oleatos en fresco....consuelo!

La base de todos los jabones son las buenas grasas: mantecas o aceites.
Peña
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Re: Distintos oleatos en fresco....consuelo!

Mensaje por Peña » 07 Sep 2011 16:00

Blublublup,
Uma imagem vale mais do que mil palavras*...principalmente em outro idioma. :D :lol:
Besos. :beso:

* provérbio chinês.
http://pt.wikiquote.org/wiki/Prov%C3%A9rbios_chineses
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Re: Distintos oleatos en fresco....consuelo!

Mensaje por mirka » 07 Sep 2011 22:35

Gracias por la idea del bicarbonato y el vinagre. Los próximos los lavaré así!!

Pero me surge una duda....Que pasa con estos botecitos que te venden con aceite y, por ejemplo, una ramita fresca de romero dentro????
Es eso aconsejable??? Supongo que usarán algún conservante...

Cuanto tiempo nos puede durar un oleato con ramas frescas en su interior?? :smt080


Gracias de nuevo por tanta información aprotada!
lolalapiconera
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Re: Distintos oleatos en fresco....consuelo!

Mensaje por lolalapiconera » 07 Sep 2011 22:52

Peña escribió: 5.Coloco , como tempero, "tintura de alecrim" ou "tintura de alfazema", dependendo das plantas escolhidas.
Peña, dos dudas:
* El alcohol no se disuelve en aceite, ¿qué hace la tintura?
* Usas alecrim (romero?) o alfazema (espliego?) en función de las plantas, ¿cómo decides cual usar?

(Como curiosidad, hace tiempo leí en un grupo de correo de DWCP que habían observado que los jabones con lavandas se enranciaban más rápidamente. También que hay un estudio que dice que el ae de lavanda y el de árbol del té desarrollan las mamas (sólo a niños, que ya os estoy viendo :lol: ): http://www.nih.gov/news/pr/jan2007/niehs-31.htm)

Gracias ;)
Peña
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Re: Distintos oleatos en fresco....consuelo!

Mensaje por Peña » 08 Sep 2011 02:49

Lola,
Tentando responder suas perguntas:
El alcohol no se disuelve en aceite, ¿qué hace la tintura?
R: O alcool evapora durante o tempo de aquecimento em banho-maria ( 3horas) deixando no oleato o aroma e as propriedades da planta utilizada na tintura.

* Usas alecrim (romero?) o alfazema (espliego?) en función de las plantas, ¿cómo decides cual usar?
R: Pelos aromas das plantas colocadas no oleato.
Costumo usar a tintura como "especie" para o oleato, aproveitando as qualidades anti-septicas,etc das plantas colocadas na tintura e também buscando complementar o aroma do oleato.


(Como curiosidad, hace tiempo leí en un grupo de correo de DWCP que habían observado que los jabones con lavandas se enranciaban más rápidamente. También que hay un estudio que dice que el ae de lavanda y el de árbol del té desarrollan las mamas (sólo a niños, que ya os estoy viendo :lol: ): http://www.nih.gov/news/pr/jan2007/niehs-31.htm)

Sobre esses dois assuntos que considero muito interessantes.Obrigada por colocar:

1- los jabones con lavandas se enranciaban más rápidamente:
Como você costuma usar, pelo que já li no forum, o proceso DWCP,qual a sua opinião sobre essa observação feita pelo grupo de correio de DWCP??? :?:
Os sabões que você utilizou lavanda como ingrediente ficaram rançosos mais rapidamente???? :?:

Coloco minha experiência, tentando ajudar( costumo fazer meus sabões pelo "proceso caliente"):
Como costumo guardar uma pequena amostra de cada sabão novo que faço para estudar possíveis variações e ranços já que estou sempre utilizando vários aditivos e diferentes óleos, as amostras dos sabões que tiveram lavanda em sua composição continuam com as mesmas características, sem alterações.
Como sabemos,a lavanda, por sua composição, possui qualidades anti-séptica, antiinflamatória, cicatrizante, etc, etc, informações que podemos encontrar em todos os livros de Aromaterapia e em artigos diversos pela net.
Exatamente por essas qualidades é que estranho saber que os sabões feitos com lavanda ( proceso DWCP), segundo sua fonte, venham a ficar com ranço mais rapidamente. :roll:

Seria interessante saber,além da sua opinião e experiência,os relatos dos demais companheiros do forum que utilizam a lavanda nos seus sabões.Se algum deles teve o sabão de lavanda com ranço ou se algum sabão que ficou com ranço, sem motivo conhecido, continha lavanda em sua receita. Fica a idéia para você colocar aqui no forum.(creio que seria uma ótima pesquisa) :idea:

2- Sobre o uso tópico dos óleos de lavanda e/ou tea tree serem causadores de ginecomastia em pré-adolecentes masculinos, um assunto que diz respeito a todos que utilizam esses óleos essenciais nos produtos cosméticos:
Procurei o artigo completo que explica com mais detalhes, relatando o caso de 03 pacientes masculinos que apresentaram ginecomastia por uso contínuo de produtos com formulações contendo óleo essencial de lavanda e/ou tea tree:
relato 1- ..."The patient's mother reported applying a compounded “healing balm” containing lavender oil to his skin starting shortly before the initial presentation. The gynecomastia partially resolved within 4 months after application of the healing balm was discontinued, at which time the breast buds measured 1.5 cm by 1.5 cm in diameter and were soft in consistency. Several months later, his pediatrician stated that the gynecomastia had resolved completely."

relato 2-..."On questioning, it was determined that the patient was not currently using drugs, herbal supplements, or herbal lotions but was applying a styling gel to his hair and scalp every morning and regularly using a shampoo. The labels of both the gel and the shampoo listed Lavandula angustifolia (lavender) oil and Melaleuca alternifolia (tea tree) oil as ingredients. Reevaluation 9 months after use of these products was discontinued showed that his areolar mounds had decreased in depth to approximately 1 cm with almost no palpable glandular tissue."

relato 3 - ..."His history was positive for the use of lavender-scented soap and intermittent use of lavender-scented commercial skin lotions. The gynecomastia resolved completely a few months after use of scented soap and skin lotions was discontinued (personal communication from the patient's family). His fraternal twin used the same skin lotions, but not the lavender-scented soap, and did not have any gynecomastia."

Pelo que entendi ( meu inglês é +/-) a preocupação está no caso da ginecomastia ter aparecido na pré-pubertade ( fato incomum) pois na puberdade esse fato, segundo o artigo possui uma incidência de 60%.
Continuando no mesmo artigo, já na parte final, é colocado que vários fatores devem ser considerados tais como, a concentração desses óleos nos produtos, a frequência de uso, o tempo de absorsão do produto ( caso de cremes, loções,etc) , a quantidade de produto aplicado,etc,etc mostrando que muito ainda existe para se definir e descobrir.
De qualquer modo, acredito que devemos pensar com mais cautela sobre o percentual de uso desses óleos essenciais bem como modos de usar já que o óleo essencial de lavanda é sabidamente um dos poucos óleos essenciais liberados para aplicação direta sobre a pele, como é largamente divulgado por todos os especialistas em Aromaterapia que já pesquisei e estudei até hoje. :shock:
Acredito também que tudo é uma questão de bom senso pois na verdade,temos que nos preocupar com todas as plantas que utilizamos pois todas possuem nas suas composições algum tipo de toxidade.
Abaixo coloco o final do artigo científico:
..."The results of our in vitro studies indicate a dose–response relationship in the estrogenic and antiandrogenic activities of lavender oil and tea tree oil, suggesting that susceptibility to gynecomastia or other manifestations of endocrine disruption may require exposure to a threshold dose of these oils. The threshold might depend on several undefined factors, including the concentration of the oil in a product; the duration, frequency, and quantity of use of the product; and the genetic characteristics of persons exposed. Until epidemiologic studies are performed to determine the prevalence of gynecomastia associated with exposure to lavender oil and tea tree oil, we suggest that the medical community should be aware of the possibility of endocrine disruption and should caution patients about repeated exposure to any products containing these oils."

Aqui a tradução google desse mesmo final de artigo, para facilitar a todos que usam o óleo essencial de lavanda (Lavandula angustifólia) e tea tree (Melaleuca alternifolia):
..."Los resultados de nuestros estudios in vitro indican una relación dosis-respuesta en las actividades estrogénica y antiandrogénica de aceite de lavanda y aceite de árbol de té, lo que sugiere que la susceptibilidad a la ginecomastia u otras manifestaciones de las alteraciones endocrinas pueden requerir la exposición a una dosis umbral de estos aceites. El umbral puede depender de varios factores no definidos, incluida la concentración de aceite en un producto, la duración, frecuencia y cantidad de uso del producto, y expuesto las características genéticas de las personas. Hasta que los estudios epidemiológicos se realizan para determinar la prevalencia de ginecomastia asociados con la exposición al aceite de lavanda y aceite de árbol de té, se sugiere que la comunidad médica debe ser consciente de la posibilidad de que los trastornos endocrinos y debe precaución a los pacientes sobre la exposición repetida a los productos que contienen estos aceites ."

Besos. :beso:

fontes:
história da lavanda:
http://www.esalq.usp.br/siesalq/pm/oe_l ... erapia.pdf
artigo sobre ginecomastia:
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NE ... articleTop
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Re: Distintos oleatos en fresco....consuelo!

Mensaje por Azimut » 08 Sep 2011 10:20

No uso aceites esenciales para los jabones, pero sí oleatos, (ya sé que no es lo mismo) entre ellos el de lavanda. Francamente en oleato no he observado que tienda a enranciar con más facilidad el jabón de lavanda. No obstante, la próxima tanda que hago igual experimento con uno de alóe y lavanda (en oleato) y lo vigilaré de cerca para que no se atreva a sufrir un proceso de enranciamiento. :lol:
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Re: Distintos oleatos en fresco....consuelo!

Mensaje por lolalapiconera » 08 Sep 2011 11:54

Peña escribió:El alcohol no se disuelve en aceite, ¿qué hace la tintura?
R: O alcool evapora durante o tempo de aquecimento em banho-maria ( 3horas) deixando no oleato o aroma e as propriedades da planta utilizada na tintura.
Gracias, no se me había ocurrido.
Peña escribió:1- los jabones con lavandas se enranciaban más rápidamente:
Como você costuma usar, pelo que já li no forum, o proceso DWCP,qual a sua opinião sobre essa observação feita pelo grupo de correio de DWCP??? :?:
Os sabões que você utilizou lavanda como ingrediente ficaram rançosos mais rapidamente???? :?:
Pues lo cuento como observación ajena porque no lo he comprobado personalmente, acostumbro a usar un 1% sobre la cantidad de grasas de vitamina e, que lo evita. En una ocasión no la utilicé y a los jabones con lavanda les salieron puntitos naranjas a los dos o tres meses, pero no puedo asegurar que la lavanda fuese la causa porque además estuvieron expuestos a calor y humedad.

Lo de la ginecomastia era un comentario a modo de curiosidad (por eso además estaba entre paréntesis) y en principio no pensaba iniciar un debate. Antes me preocupaba con estas noticias y luego llegué a la misma conclusión que tú, que es cuestión de hacer las cosas con un poco de sentido común y que todo lo que utilizamos tiene riesgos. Agradezco tus reflexiones, siempre tan llenas de eso (sentido común).
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Re: Distintos oleatos en fresco....consuelo!

Mensaje por Peña » 08 Sep 2011 14:10

Azimut e Lola,
Obrigada pelas respostas. :beso: :beso:
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Re: Distintos oleatos en fresco....consuelo!

Mensaje por Azimut » 03 Ene 2012 22:52

Hace un par de días leí en la red (no recuerdo dónde) que el ESP también era como el aceite de soja estrogénico. En fin, las cosas naturales también pueden tener su aquel. ¿Podeis corroborar esta información o será incierta?
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Re: Distintos oleatos en fresco....consuelo!

Mensaje por mafi » 18 Ene 2012 22:20

:shock: Se me paso este hilo que interesante. Yo los oleatos los hago todos de flor o hierba fresca, menos unos que hice de té. Hasta ahora no he tenido problemas,lavo las plantas, las dejo secar al aire libre en una canasta de mimbre grande y las remuevo . Sí alguna vez hay posos,pero tambien le pasa al vino y no por ello esta malo. Lo de los olores pocos vuelen a la planta utilizada y segun el aceite utilizado como ya se ha comentado. :abrz: :abrz: a todos.
El único símbolo de superioridad que conozco es la bondad.
Me gusta mi hoy. Lo he ido construyendo con delicadeza.
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